Championnats du Monde - Zaghreb (CRO)

klaki a écrit:

gibbon a écrit:

c'
est pour mesurer le temps de vole des flèches des archers qui te précède .

Ok merci je ne connaissais pas cette technique d'appréciation des distances.

T’inquiète tu perds rien, des gens doivent s'en servir mais personne ne doit faire de point avec

klaki a écrit:

gibbon a écrit:

c'
est pour mesurer le temps de vole des flèches des archers qui te précède .

Ok merci je ne connaissais pas cette technique d'appréciation des distances.

J'ai un petit doute qu'on puisse faire cela avec un simple chronometre declenché à la main. Je m'explique.
En balistique simple le temps de vol (depart-cible) est donné par:

tandis que la distance de vol est donnée par

donc l'erreur relative sur le temps de vol (implicitement sur la vitesse V0) se traduit par une erreur sur la distance parcourue (recherchée par la mesure de chrono) comme suit:


Donc prenons une cible à 50m qu'on voudrait estimer à 1m pres alors le Dx_vol/x_vol = 1/50 = 2%, cela impliquerait de pouvoir mesure le temps de vol avec Dt_vol/t_vol = 1%. Or le temps de vol typique pour un fleche qui va a 100m/s (~300 fps) sera de t_vol = 0,5s. Donc Dt_vol = 1% x 0,5s = 0.005s soit 5 milliemes de seconde. Le probleme ne serait pas dans le fait que le chrono ne compte pas les milliemes MAIS bien dans le declenchement et l'arret du chrono manuellement.

Voila mon doute.

Cependant la manip  peut se faire  avec un instrument déclenché (ou un enregistrement avec un smartphone) par par exemple un impact sonore (voir mes derniers  articles pour d'autres fins).

jean-eric a écrit:

klaki a écrit:

gibbon a écrit:

c'
est pour mesurer le temps de vole des flèches des archers qui te précède .

Ok merci je ne connaissais pas cette technique d'appréciation des distances.

J'ai un petit doute qu'on puisse faire cela avec un simple chronometre declenché à la main. Je m'explique.
En balistique simple le temps de vol (depart-cible) est donné par:

tandis que la distance de vol est donnée par

donc l'erreur relative sur le temps de vol (implicitement sur la vitesse V0) se traduit par une erreur sur la distance parcourue (recherchée par la mesure de chrono) comme suit:


Donc prenons une cible à 50m qu'on voudrait estimer à 1m pres alors le Dx_vol/x_vol = 1/50 = 2%, cela impliquerait de pouvoir mesure le temps de vol avec Dt_vol/t_vol = 1%. Or le temps de vol typique pour un fleche qui va a 100m/s (~300 fps) sera de t_vol = 0,5s. Donc Dt_vol = 1% x 0,5s = 0.005s soit 5 milliemes de seconde. Le probleme ne serait pas dans le fait que le chrono ne compte pas les milliemes MAIS bien dans le declenchement et l'arret du chrono manuellement.

Voila mon doute.

Cependant la manip  peut se faire  avec un instrument déclenché (ou un enregistrement avec un smartphone) par par exemple un impact sonore (voir mes derniers  articles pour d'autres fins).

Nan mais lol ! 

L'idée c'est pas d'avoir une mesure précise de la cible.
L'idée c'est de pouvoir identifier une cible très longue, une cible longue et une cible plus courte.
Comme par exemple, savoir si la cible est plus proche des 35m que des 45m (ie savoir si c'est un 60 ou un 80).
C'est tout.

Ben alors tu dois discriminer a 50 milliemes de seconde sachant qu'une fleche sort de l'arc en 10ms grosso merdo tu vois qu'il faut pas trainer a faire start-stop! je pense que l'oeil est bien plus aguerri...

jean-eric a écrit:

Ben alors tu dois discriminer a 50 milliemes de seconde sachant qu'une fleche sort de l'arc en 10ms grosso merdo tu vois qu'il faut pas trainer a faire start-stop! je pense que l'oeil est bien plus aguerri...

Sauf que là tu prend une flèche qui fait du 300 fps.
Déjà en poulie c'est compliqué d'arriver à cette vitesse, alors si on prend des classiques c'est encore pire.

Je dis pas que c'est un truc fiable, d’ailleurs je ne le fais pas, je dis juste que j'ai déjà vu des personnes se servir de leur chrono pour faire ça.

Aerotec a écrit:

jean-eric a écrit:

Ben alors tu dois discriminer a 50 milliemes de seconde sachant qu'une fleche sort de l'arc en 10ms grosso merdo tu vois qu'il faut pas trainer a faire start-stop! je pense que l'oeil est bien plus aguerri...

Sauf que là tu prend une flèche qui fait du 300 fps.
Déjà en poulie c'est compliqué d'arriver à cette vitesse, alors si on prend des classiques c'est encore pire.

Je dis pas que c'est un truc fiable, d’ailleurs je ne le fais pas, je dis juste que j'ai déjà vu des personnes se servir de leur chrono pour faire ça.

Bon bon faudrait demander si ca leur parait fiable et si finalement l'apprentissage de la vision n'est pas plus performant: tu prends un ballon tu shoot dans un panier de basket, tu rates, tu recommences et au bout d'un certain temps tu y arrives. N'importe quel gamin le fait. Or la distance au panier doit etre affinee au cm pres voir mieux sur une distance de 3-4m ca fait largement mieux que 1% pas besoin de balistique et chrono. LoL

je serais même encore plus vicieux dans la démarche ou plutôt son démontage, hormis pour le basique près/loin :
La méthode implique de connaître la vitesse de sortie : un arc à 330 fps, par rapport à un arc à 300 fps, c'est 10% dans la vue. 
Ensuite la direction de tir : Si le tir a lieu vers toi, le son de l'impact va venir plus vite que si l'archer tire à l'opposé ou à 90° de cette direction. Si la cible est 50m plus loin, à 330m/s, à la louche, c'est 15% d'erreur ....
On rajoute les erreurs du manipulateur du chrono, et on n'a plus qu'une très vague idée et non un algorithme.
enfin à mon sens ...

Lol, les mecs qui ont décidé de se prendre la tête pour rien