Besoin de conseils pour choix viseur tir nature et 3D

Bonsoir, 
J'aimerais quelques conseils pour choisir un viseur pour du tir nature et du 3D 
Si des spécialistes pouvaient m'aiguiller actuellement j'ai un viper 3 pins fibre optique sur un poulie Hoyt Charger
et j'aimerais un modèle très robuste fiable et en gaucher
Un 5 pins ou un oscillant je sais pas encore ...
Merci pour vos réponses. 
Cyril

tout dépend de ce que tu recherches en concours ...
en 3d, si c'est pour jouer "au score " avec les copains tu oublies le mutli pin ou l'oscillant, pas assez précis surtout avec le 11
en nature tu peux plus facilement avoir ces types de viseur cer là tu es sur un tir de zone donc avec moins de précisions..
Si tu veux faire les 2 disciplines et scorer , tu n'aura pas d'autre choix, passer au scope ...
Il ne faut pas avoir peur de la perte de temps quand tu dois régler avant de tirer ce n'est que de l'entrainement .....
après pour te conseiller au niveau matos , il faut que tu nous parles un peu budget car là cela a son importance.
A mon avis ne pas mégoter sur le viseur et le scope , en règle général tu peux les garder pendant des années , donc prendre du matériel moyen qu'il faut changer te reviendra à la fin aussi cher voir plus ..

A mon avis ...

https://www.archeryonline.net/t12831-viseur-axcel-accutouch?highlight=ACCUTOUCH

Personnellement enchanté de mon viseur HHA...
Le modèle de base de même type que le mien ( OL5019 ) est à un prix raisonnable  ( autour de 150 € ), par contre le supplément adaptateur + lentille de scope est presque aussi cher que le viseur !  Mais la qualité est irréprochable et ça se paye...

Je tire avec ça et le scope Viper grand diamètre.
Ça va bien

Après bien sûr il a fallu choisir.... Ça ou les études des enfants.... 

Le HHA me fait de l'oeil mais je sais pas si c est du costaud ???
Revenir sur du viseur standard non c est avant tout pour m amuser 😆

Est ce que quelqu'un utilise ou a utilisé un Iq Retina ?
qu'est ce que ça vaut en terme de qualité ?
Bonne journée C

CRIDERS a écrit:

Est ce que quelqu'un utilise ou a utilisé un Iq Retina ?
qu'est ce que ça vaut en terme de qualité ?
Bonne journée C

Si tu veux faire du loisir, le multi-pin auquel tu a l'air de tenir absolument conviendra. (scope très orienté pour la pratique chasse à l'arc)
Maintenant, comme très justement argumenté plus haut, pour faire des points en concours 3D, faut oublier, tout comme le viseur à basculement.
Le scope "standard" 3D (et néanmoins excellent) utilisé par un très grand nombre d'archers 3D c'est le Viper 44 mm ci-dessous

Dans le genre viseur haut de gamme 3D, le CBE (très cher) figure dans le "must" ("Surelock", "Axcel" et "Arc systême" SX200 aussi d'ailleurs)



perso, pour un choix très orienté vers un scope très lumineux pour les sous bois (avec visette gros diamètre) j'ai opté pour le HHA 51 mm, grossissement x3, fibre très lumineuse même en pénombre, avec pare-soleil coulissant sur la fibre pour règler la luminosité en cas de forte lumière. Scope monté sur viseur "arc systême" SX200.

Merci ça commence à s'éclaircir. Je pense partir sur un multipoint pour me refaire la main et lorsque l'envie s'en fera sentir je commanderai un nouvel arc pour faire une machine à points...
En attendant le monde des multipins (5) est vaste ... Bon c'est un peu plus étriqué quand c'est pour un gaucher !!!
Si vous avez des modèles à me conseiller merci d'avance...
C

En FFTL, les viseurs multipoints et les scopes ne sont pas dans la même catégorie.

CRIDERS a écrit:

Merci ça commence à s'éclaircir. Je pense partir sur un multipoint pour me refaire la main et lorsque l'envie s'en fera sentir je commanderai un nouvel arc pour faire une machine à points...
En attendant le monde des multipins (5) est vaste ... Bon c'est un peu plus étriqué quand c'est pour un gaucher !!!
Si vous avez des modèles à me conseiller merci d'avance...
C

Tu as aussi l'option Axcel Accutouch (cité par Pacou plus haut):

http://www.axcelsights.com/accutouch.html

http://www.axcelsights.com/accutouchpro.html

Tu as "le meilleur des deux mondes", il est vendu avec le scope (sans lentille cependant), 6 accu-click qui permettent de régler une distance et la retrouver facilement (un peu comme pour un multipin sans l'inconvénients des points de visée multiples).

Bien entendu, trouvable en gaucher...

Et si on décompose ne serait-ce que le prix du scope seul, le support ne revient pas plus cher qu'un viseur cible de bonne qualité ( moins de 200€ de mémoire).

Bon faut que je me colle à cette review au passage

Salut a tous   , je tire depuis plus de 3 ans arc " nu " , j'aimerai cette année passer au viseur et decocheur , j'adore lire tout vos conseils , par contre je me pose certaines questions concernant le choix du matériel !  d'aprés vous un multipoints et bien moins précis qu'un mono en 3d , je veux bien l'entendre , mais prenons par exemple un tir a 22 mètres , qu'elle est la différence entre viser entre le pin étalonné a 20 mètres et et celui a 25 mètres sur un multipoints ,  et déplacer le curseur micrometrique pour le placer entre les repères 20 et 25 metres ?????  vous allez me dire qu'avec le nombre de clics on peut précisément régler le mono pin a 22 mètres , certes , mais on chipote a un mètre  prés au niveau de la visée alors qu'on est absolument pas sur que la cible se trouve réellement a 22 mètres !  Qui peut se vanter de savoir précisément a quelques mètres prés a combien se situe réellement une cible a plus de 20 metres ???? pas moi en tout cas !

pingouin a écrit:

Salut a tous   , je tire depuis plus de 3 ans arc " nu " , j'aimerai cette année passer au viseur et decocheur , j'adore lire tout vos conseils , par contre je me pose certaines questions concernant le choix du matériel !  d'aprés vous un multipoints et bien moins précis qu'un mono en 3d , je veux bien l'entendre , mais prenons par exemple un tir a 22 mètres , qu'elle est la différence entre viser entre le pin étalonné a 20 mètres et et celui a 25 mètres sur un multipoints ,  et déplacer le curseur micrometrique pour le placer entre les repères 20 et 25 metres ?????  vous allez me dire qu'avec le nombre de clics on peut précisément régler le mono pin a 22 mètres , certes , mais on chipote a un mètre  prés au niveau de la visée alors qu'on est absolument pas sur que la cible se trouve réellement a 22 mètres !  Qui peut se vanter de savoir précisément a quelques mètres prés a combien se situe réellement une cible a plus de 20 metres ???? pas moi en tout cas !

qui peut se vanter ?? pas mal d'archers qui travaillent leurs estimations.. 
à un certain niveau , avec une certaine qualité de tir , une bonne estimation c'est 70% du tir.
Je connais des archers qui estiment au mètre près, alors oui bien sur l'erreur arrive , mais ne pas se planter sur une distance c'est une très grande partie du taf en concours.
Alors oui sur des petites distances, une erreur de 2m ne te feront peut être pas sortir du 10 et encore cela reste à prouver en fonction de la taille du 10 et de la qualité de ton tir .
au delà de 25m , cela va se corser , une erreur de 3m tu ne sera plus dans le 10 , mais en 8 , voir en 5.
plus les distances seront grandes , plus l'erreur sera amplifié par celle ci ....après c'est toi qui vois ...
Il faut du temps pour savoir bien estimer les distances, de l'entrainement , il y en a qui ont la chance d'avoir ça inné , c'est rarement le cas et nous passons tous beaucoup de temps à travailler ce point.
Alors oui, je confirme avec un multi point tu seras moins précis ...

Quel est l'intérêt de devoir régler a chaque fois rapidement la distance choisi sur l'Accutouch alors que sur l'Armortech il n'y a rien a régler juste a choisir la pin correspondant a la distance estimée ?????????????? je comprends de moins en moins la !

Merci nico45 , mais alors explique mois stp pourquoi avec un mono pin on est plus précis ???? prenons par exemple la photo comparant les deux viseurs Axcel que j'ai posté précédemment , qu'est ce qui peu induire plus de précision sur l'Accutouch par rapport a L'armortech ????

tu seras toujours plus précis en n'ayant qu'un seul point de visé avec une seule fibre.

certes avec le mutil point tu vas me dire, je vise avec une seule fibre, mais visuellement, tu vois les autres, et pour les distances entre chaque fibre, tu vises pas avec un  repère, donc moins précis.

@ pingouin .

Ben comme tu le dis plus haut, à partir du moment ou tu as défini la distance où est placé la cible avec un minimum d'erreur et que tu t'y tiens (ex : 22 m) en toute logique tu seras plus précis avec ton mono pin réglé sur 22 m qu'avec ton multi pins réglé avec un pin à 20 m et l'autre à 25 m où tu devras forcément ¨contre-viser¨ .

D'ailleurs comme tu pratiques déjà le nature et le 3D je suppose que tu as du t'apercevoir que les tireurs qui obtiennent les meilleurs scores en cat. tir libre utilisent des viseurs mono pin et non pas des multi pins .

Après comme l'a fait remarquer NICO45 le tout est d'estimer la bonne distance (et bien sûr de ne pas commettre de faute technique lors de ton tir) . 

pingouin a écrit:

Merci nico45 , mais alors explique mois stp pourquoi avec un mono pin on est plus précis ???? prenons par exemple la photo comparant les deux viseurs Axcel que j'ai posté précédemment , qu'est ce qui peu induire plus de précision sur l'Accutouch par rapport a L'armortech ????

tout simplement parce qu'avec un multipoint admettons que tu as une cible à tirer à 22m.
tu as un point de régler à 20 et 1 à 25, pour tirer à 22m tu seras obligé de compenser alors que la règle est de mettre ton point ou tu veux viser , ni plus ni moins .......
la seule discipline ou cela peut passer c'est le nature , car en nature tu as un tir de zone et pas un tir de précision comme en 3D .....
si tu veux faire du field , le multipoint est interdit par le règlement
et tu vois cela fait pas mal d'années que je fait des France en 3D, je n'ai jamais vu un tireur avec un multipoint , pourtant cela serait la solution de facilité ....as ton avis il y a t-il une raison ?

Merci christo pour ta réponse , ton raisonnement est recevable , je veux bien l’admettre !    mais ça me fait un peu penser au sketch de Coluche sur les lessives , l'ancien Omo lave aussi bien que le nouveau , mais c'est plus long il faut faire le nœud ! lol ! 
J'arrive toujours pas comprendre aussi le fait de juger des qualités d'un viseur et obtenir une précision de réglage au 100eme de millimètre prés alors que ce réglage dépend directement de l'estimation très sommaire de la distance précise de la cible , et ceci pour une majorité d'archer lambda !  En Fita OK , mais en parcours  

JMG a écrit:

tu seras toujours plus précis en n'ayant qu'un seul point de visé avec une seule fibre.

certes avec le mutil point tu vas me dire, je vise avec une seule fibre, mais visuellement, tu vois les autres, et pour les distances entre chaque fibre, tu vises dans un vrai repère, donc moins précis.

Ok nico , mais alors avec un Axcel accutouch encensé précédemment , le problème est identique ! les clicktouch sont reglés pour 5 distances précises , si tu estimes être entre deux tu va bien être obliger de compenser et tirer sans un vrai repère de visé !  comme avec un multipoints !

j'ai corrigé mon msg initial, pour dire qu'avec le multi point tu ne vises pas avec un vrai repère, pour les distances intermédiaires.

en fait pour ton viseur de gauche, tu as des positions "réglées"...? avec un seul pin...

autant avoir juste la réglette gradué de tes distances, et si on pense être entre 2 distances indiqués, on met son aiguille justement entre les 2, et là ta fibre est là ou tu la veux.

pingouin a écrit:

JMG a écrit:

tu seras toujours plus précis en n'ayant qu'un seul point de visé avec une seule fibre.

certes avec le mutil point tu vas me dire, je vise avec une seule fibre, mais visuellement, tu vois les autres, et pour les distances entre chaque fibre, tu vises dans un vrai repère, donc moins précis.

Ok nico , mais alors avec un Axcel accutouch encensé précédemment , le problème est identique ! les clicktouch sont reglés pour 5 distances précises , si tu estimes être entre deux tu va bien être obliger de compenser et tirer sans un vrai repère de visé !  comme avec un multipoints !

Non car tu as un certain espace entre deux accuclics

Tout dépendra aussi de ta vitesse et de ton abaque, mais les accuclis ne sont pas collés et tu au aussi un support pour coller une échelle de visée (informatique ou fait main) ce qui te permet de régler au mêtre près

Les Accuclics sont là pour trouver rapidement la bonne distance de réglage, utile en Parcours Nature.

Et pour avoir tiré multipoint en parcours, ce n'est pas simple quand tu veux être précis et je ne compte pas l'erreur de pin...

Pour le multipoints, il peut te rassurer quand tu as un doute entre deux distance. En mettant les deux points en face, si tu es sûr de ton tir, après la première flèche tu pourras corriger en fonction de l'impact. Par contre, pour l'avoir testé, c'est vrai qu c'est moins précis qu'un scope.

Pour l'Accutouch, les broches que tu as mises en photo ne sont qu'un réglage secondaire secondaire. La réglette de distance est beaucoup plus précise, dans ce cas les broche servent de sécurité (du moins c'est comme ça que je l'utilise).

Merci a vous tous pour tout ces précieux conseils  
Que pensez vous du dernier né de chez HHA ? scope 50mm , posibilité de monter une lentille x2 x4 x6 , entièrement usiné CNC , mécanisme micrométrique en laiton etc etc ......
Reference : OTR-XL5519  https://www.hhasports.com/optimizer-tetra/