[CL] Quel ancrage au visage ?

Salut à tous,

J'ai utilisé jusqu'à présent une palette à cale, avec des difficultés à trouver un repère stable au visage : seule la cale est en contact avec le bas de la machoire inférieure, aucun contact de la main. Gênant car repère instable et je le cherche lors de la traction.

Un tireur m'a invité mardi à une autre technique : avec une palette sans cale, je dois venir chercher le bas de mon menton avec le haut de l'articulation main-index. Impacts directs :

++ Je sens enfin ma main et de façon très franche, avec une grande zone de contact au niveau du bas du menton et de l'avant-droit du cou

++ Mon pouce et son articulation son logés à l'intérieur du cou sous le menton, et viennent se "bloquer" au muscle sterno-cleidomastoidien (atchoum... http://web2.uqat.ca/cervicalgie/dessins/05anatomie/muclescou_cote.jpg). Cela me procure un repère beaucoup plus stable pour ma fin de traction, sans me bloquer plus que ça.

-- L'alignement de ma corde a complètement changé : elle était aligné avec le bord intérieur de la fenêtre, maintenant elle est complètement à gauche du viseur. Ceci dû au fait en particulier que je ressors peu la tête et la machoire par rapport au cou.

Pour info, je suis droitier, je tracte en continue (je viens chercher un rail et non m'ancrer après traction).

Que pensez-vous de cette technique ? Employez-vous une cale et quel est votre repère au visage ?
Merci à tous !

je ne fais pas d anatomie c'est trop dur
palette sans cale car plus de contact
le plus proche du cou car meilleur alignement comme pour la corde au centre des branches
apres faut que je tire classique pour te le redire car m'en souviens plus trop
et c'est pas la peine de me dire que tu m'as vu tirer classique la semaine passée
a force de tirer c'est sensoriel maintenant c'est un reflex me demander comment je fait faut que j y reflechisse et ça je ne le fais plus trop en classique c'est plus mon objectif
a ce soir tu pourras prendre des photos

salut,
Je suppose que tu possède une palette cavalier, tu pourrais faire le système Soma en descendant la cale pour poser ton pouce

https://servimg.com/view/11840501/3

https://servimg.com/view/11840501/4

Bon tir

J'ai une palette Black Wilson (http://www.quicksarchery.co.uk/superbasket/images/products/zh27_b.jpg). Effectivement à une époque j'avais abaissé la cale pour poser le pouce.

lazouille a écrit:

apres faut que je tire classique pour te le redire car m'en souviens plus trop
a ce soir tu pourras prendre des photos

Je ne suis pas sûr d'être là ce soir, plus probablement vendredi soir.

J'en parlerai également à Guillaume... c'est lui qui m'a proposé cette technique mardi dernier

Je veux bien regarder comment tu ancres en classique effectivement.

Je te prendrai en photo ou vidéo, mais ça va jazzer dans les chaumières !

no souci
vendredi je suis la aussi j'ai rien a faire

Le tout c'est de rester la tête fixe et venir avec ta main de corde en dessous du menton .

Avec ta nouvelle palette tu as certes plus de sensations et entre chaque tir la main de corde suit dans l'idéal toujours le même trajet au niveau du cou ( plus qu'avec ton autre palette visiblement ).

Seulement , comme tu repositionnes ta main de corde , la visée est donc changée . Mon souci serait de savoir si grâce à ces nouvelles sensations ta tête bouge , car si c'est le cas ça peut également changer ta visée .

Dans tous les cas si tu te sens plus à l'aise avec cette palette , sache que ce n'est pas après quelques volées que tu seras davantage performant . Il faut laisser ton corps accepter ces nouveaux repères sensoriels et attendre qu'une réorganisation du schéma moteur soit opérée .



Concernant le Scom ( Sterno Cléïdo Occipito Mastoïdien ) je dirai que c'est un bon point de repère pour la fin du geste . On a trop tendance à négliger le lâcher de corde mais celui-ci peut grandement influer sur la performance . L'idéal , ce serait de lâcher la corde en faisant travailler les muscles de la scapula ( homoplate si vous préférez ) et en relachant les doigts de la main de corde . Une fois fait , les bouts des doigts viennent glisser jusqu'au Scom ...

Bien souvent les archers utilisent les muscles extenseurs de la main de corde pour lâcher la corde , ce qui occasionne des mouvements parasites néfastes à la performance .

certain font des super score sans cales, d'autre prefere, travail tes sensations, et regarde si ça rentre

la dessus c'est chacun ses sensations

Mais il a bien appris ses leçons notre petit Bacchus ^o^

Pipus> Ce repère marche aussi avec la cale. Perso, je tire avec cale, et comme repère : la première articulation du pouce "en butée" sur le Scom (comme l'appelle bacchus ). J'ai tiré sans cale l'année dernière, c'est là que j'ai pu travailler ca plus facilement, mais au bout d'un moment, les perfs se sont dégradées. J'ai remis la cale qui me sert d'assurance car toujours présente.

amroths a écrit:

salut,
Je suppose que tu possède une palette cavalier, tu pourrais faire le système Soma en descendant la cale pour poser ton pouce

https://servimg.com/view/11840501/3

https://servimg.com/view/11840501/4

Bon tir

mon frere uuhu a fait la meme chose
et ça marche plutot bien
le repère est mieux

Je vais essayer de viendre vendredi mais difficile en transport...

paillou a écrit:

edouard a écrit:

amroths a écrit:

salut,
Je suppose que tu possède une palette cavalier, tu pourrais faire le système Soma en descendant la cale pour poser ton pouce

https://servimg.com/view/11840501/3

https://servimg.com/view/11840501/4

Bon tir

mon frere uuhu a fait la meme chose
et ça marche plutot bien
le repère est mieux

leito aussi a fait la meme, mais je retrouve pas son post....

T'as de quoi chercher, ca fait 1 an et demie.

Bacchus a écrit:

Avec ta nouvelle palette tu as certes plus de sensations et entre chaque tir la main de corde suit dans l'idéal toujours le même trajet au niveau du cou ( plus qu'avec ton autre palette visiblement ).

En fait ça ne tient pas vraiment à la palette, mais effectivement j'ai beaucoup plus de sensations, et un positionnement de la main de corde plus évident et moins sujet à variations.

Bacchus a écrit:

Seulement , comme tu repositionnes ta main de corde , la visée est donc changée . Mon souci serait de savoir si grâce à ces nouvelles sensations ta tête bouge , car si c'est le cas ça peut également changer ta visée .

Bonne question. La main, et donc la corde, est plus proche du cou. Par contre ma tête n'a pas bougé de position. Conclusion : mon fantome de corde est parti très à gauche, je n'ai plus l'alignement avec la fenêtre de la poignée et mon image de visée est de fait différente.

Je pense donc que ce positionnement de main doit s'accompagner d'un changement de position de tête de façon à ce que la machoire ressorte plus du cou et que je puisse ainsi retrouver l'alignement oeilleton/corde/oeil.

Mon positionnement de tête et mon repère de corde étaient jusqu'à présent proches de ceci :




La cible serait alors plus un positionnement tel que :


Votre sentiment par rapport à mes pérégrinations intellectuelles ?

Le problème avec les photos que tu montre, c'est qu'elles ne servent à rien puisque le meilleur point de vu est de derrière.

La mort vient du derrière je l'ai toujours dit !


Par contre Pipus , là je suis largué , en même temps ça fait que 3 mois que je suis CTD , et 2 mois que j'ai commencé à tirer . Donc là je passe le témoin .

Il me semble que l'on voit pourtant bien le placement de la tête et en particulier l'orientation de l'axe vertical par rapport à celui du torse, non ? C'est cela que je souhaitais illustrer.

Pas de problème Bacchus, merci pour ton apport.

LestatSan a écrit:

Ce repère marche aussi avec la cale. Perso, je tire avec cale, et comme repère : la première articulation du pouce "en butée" sur le Scom (comme l'appelle bacchus ). J'ai tiré sans cale l'année dernière, c'est là que j'ai pu travailler ca plus facilement, mais au bout d'un moment, les perfs se sont dégradées. J'ai remis la cale qui me sert d'assurance car toujours présente.

Merci pour ta précision. En fait si je laisse la cale avec cette position de main, la cale se retrouve sous le gras qui sépare la machoire de la trachée... et pour peu que la cale soit bien aguisée, je me rase, voire je m'égorge !

Mais nan pipus, mais nan, pas de rasage de prévu

Sinon, la position de ta tête ne doit pas changer, elle doit rester *naturelle*

On devrait aiguiser les cales des concurrents , comme ça on en éliminerait plus vite .

LestatSan a écrit:

Mais nan pipus, mais nan, pas de rasage de prévu

Sinon, la position de ta tête ne doit pas changer, elle doit rester *naturelle*

Ok merci Lestatsan, je suis également partisan des postures et gestes naturels, sans crispation.

J'ai retravaillé la position, je crois avoir trouvé quelque chose de convenable mais il y a un petit point qui me chagrine encore... to be continued.

lazouille a écrit:

a force de tirer c'est sensoriel maintenant c'est un reflex me demander comment je fait faut que j y reflechisse et ça je ne le fais plus trop en classique c'est plus mon objectif

Juste pour le cours d'histoire de la journée, en l'an de grace 2004, époque des balbutiements des forums et de l'informatique, tu indiquais suite à une question "cale ou pas cale ?" :

cavalier sans cale
la cale c'est mon index et mon pouce qui le fait
c'est plus doux, c'est bio, ça fait pas mal et cela permet d'avoir une surface de contact plus importante vu la largeur de la cale qui est fourni
de plus cela te permet d'avoir un meilleur alignement car tu renforce ton positionnement plus près du cou

Bien que j'adore manger de la purée chimique et des oeufs dérivés de pétrôle, mon ancrage est en train de rejoindre le repère que tu qualifies de "bio".

J'aurais bien aimé en parler à toi et Guillaume hier mais si y'avait plein de voitures à Chennevières, y'avait personne dans le centre ! Z'étaient au resto ?