BOWTECH 2015

chris13310 a écrit:

Alors là, je reviens sur mon opinion initiale : on est dans le pur marketing !...  En gros, BOWTECH a commencé par étudier une poignée ''normale'', et ils ont bricolé ensuite cet ajout pour suivre la tendance actuelle et récupérer quelques clients supplémentaires... Tant mieux pour eux si ça marche mais techniquement, ce n'est pas très convaincant !

Dis donc Chris, pas très cohérent de ta part ! 
D'abord tu nous sors l'argument Martin (poignées en 3 parties, reliées par vis, comme sur mon Cheetah, argument auquel je pensais également) puis tu nous dis que tout ça, c'est du pur marketing, pas concluant techniquement.
Ben moi, je persiste à penser que si, et que la rigidité de cette poignée avec renfort, même vissé, est sûrement supérieure à celle de la même poignée sans renfort. 
Et c'est vrai que cette poignée est bien jolie aussi, mais ça, c'est plutôt subjectif comme argument.

Illyan a écrit:

pierre87 a écrit:

Illyan a écrit:

pierre87 a écrit:

Ben dis donc ça vous fait parler au moins!!!!

10 pages pour essayer de les descendre ! si vous y arrivez pas autant vous les mordre a pleines dents!!

Il y a ceux qui les porte aux nues quelque soit les sorties...
Il y a ceux qui analysent, commentent, débattent...
Il y a ceux qui les cassent quelque soit les sorties...

Si tu veux, on arrête d'en parler tout court et on ne se fend même pas d'un "bof" sur le sujet et celui-ci tombe aux oubliettes  c'est comme tu veux

tout de suite les grandes tirades on rigole voyons !

on est tous ingénieurs en matériaux spécialiste en mécanique et directeur générale en R&D (a la retraite) ou sortie major de promo d'HEC !

Goldo au secours !!

C'est comme en foot, chez les supporters il n'y a que des entraineurs et des consultants ^^

On est tous là pour apporter notre avis et notre maigre expérience sur le matériel que l'on utilise, non ??

Ou faut-il sortir de la cuisine à Jupiter ??

Je rigolais aussi va ne t'inquiètes pas, tu me connais je suis un fervent défenseurs des marques oubliées et des causes perdues

On les aime bien chez Bowtech, le seul fabricant que je connaisse ou la garantie n'est pas prise en compte en cas "d'intervention divine" (à moins qu'ils l'aient enlevé celle-là)

ben le foot je sais pas mon ancien chef (tiens un ingénieur!!) m'as toujours dit qu'en France il n'y avait que "Saint Etienne" et éventuellement sa banlieue "Lyon"

moi je suis plutôt basket avec, la capitale "Limoges"(avec un "s" Mr Brisson) et la province "Pau-Orthez" en plus je suis anti religieux primaire ,je me suis marié (et fait baptiser mes gamins) que pour le gueuletons qui suivait (et accessoirement pour acheter la belle mère ok je suis pas fier de çà mais bon tout le monde à ses défauts)!

Ben moi j'les trouve jolis

pierre87 a écrit:

Illyan a écrit:

pierre87 a écrit:

Illyan a écrit:

pierre87 a écrit:

Ben dis donc ça vous fait parler au moins!!!!

10 pages pour essayer de les descendre ! si vous y arrivez pas autant vous les mordre a pleines dents!!

Il y a ceux qui les porte aux nues quelque soit les sorties...
Il y a ceux qui analysent, commentent, débattent...
Il y a ceux qui les cassent quelque soit les sorties...

Si tu veux, on arrête d'en parler tout court et on ne se fend même pas d'un "bof" sur le sujet et celui-ci tombe aux oubliettes  c'est comme tu veux

tout de suite les grandes tirades on rigole voyons !

on est tous ingénieurs en matériaux spécialiste en mécanique et directeur générale en R&D (a la retraite) ou sortie major de promo d'HEC !

Goldo au secours !!

C'est comme en foot, chez les supporters il n'y a que des entraineurs et des consultants ^^

On est tous là pour apporter notre avis et notre maigre expérience sur le matériel que l'on utilise, non ??

Ou faut-il sortir de la cuisine à Jupiter ??

Je rigolais aussi va ne t'inquiètes pas, tu me connais je suis un fervent défenseurs des marques oubliées et des causes perdues

On les aime bien chez Bowtech, le seul fabricant que je connaisse ou la garantie n'est pas prise en compte en cas "d'intervention divine" (à moins qu'ils l'aient enlevé celle-là)

ben le foot je sais pas mon ancien chef (tiens un ingénieur!!) m'as toujours dit qu'en France il n'y avait que "Saint Etienne" et éventuellement sa banlieue "Lyon"

moi je suis plutôt basket avec, la capitale "Limoges"(avec un "s" Mr Brisson) et la province "Pau-Orthez" en plus je suis anti religieux primaire ,je me suis marié (et fait baptiser mes gamins) que pour le gueuletons qui suivait (et accessoirement pour acheter la belle mère ok je suis pas fier de çà mais bon tout le monde à ses défauts)!

avec tout ça , en plus il tire bowtech !!!!  


va falloir que notre ami entraxe78 remette de l'ordre dans le limousin ....

Il faut que je trouve a essayer un bowtech boss
Car j'hésite entre le podium-x et le boss pour 2015
Le tout contre le procomp elite. 
C malin!! :-)

71denis39 a écrit:

chris13310 a écrit:

Alors là, je reviens sur mon opinion initiale : on est dans le pur marketing !...  En gros, BOWTECH a commencé par étudier une poignée ''normale'', et ils ont bricolé ensuite cet ajout pour suivre la tendance actuelle et récupérer quelques clients supplémentaires... Tant mieux pour eux si ça marche mais techniquement, ce n'est pas très convaincant !

Dis donc Chris, pas très cohérent de ta part ! 
D'abord tu nous sors l'argument Martin (poignées en 3 parties, reliées par vis, comme sur mon Cheetah, argument auquel je pensais également) puis tu nous dis que tout ça, c'est du pur marketing, pas concluant techniquement.
Ben moi, je persiste à penser que si, et que la rigidité de cette poignée avec renfort, même vissé, est sûrement supérieure à celle de la même poignée sans renfort. 
Et c'est vrai que cette poignée est bien jolie aussi, mais ça, c'est plutôt subjectif comme argument.

Esthétiquement, je trouve toujours l'arc plutôt sympa et assez original... Mais ajouter cette pièce qui ne sert à rien ( si la poignée a été calculée sans elle ) juste pour imiter la concurrence, c'est un peu limite... Ou un coup marketing génial, on verra bien...  La preuve, ça fait déjà le buzz !
Pour les poignées MARTIN ou ALPINE en 2 ou 3 pièces c'était clair, les raisons étaient purement économiques, et ça fonctionnait aussi bien que des poignées monobloc..


Et puis après tout, BOWTECH fait ce qu' il veut... Comme je n'aime pas les poignées ''shoot through'' ( vraies ou fausses ) et que je ne tirerai jamais avec, je laisse bien volontiers le FANATIC à ceux qui sauront l'apprécier...
Au fait, il devrait plaire du côté de Marseille, c'est le nom d' un club de supporters de l' OM !

chris13310 a écrit:

71denis39 a écrit:

chris13310 a écrit:

Alors là, je reviens sur mon opinion initiale : on est dans le pur marketing !...  En gros, BOWTECH a commencé par étudier une poignée ''normale'', et ils ont bricolé ensuite cet ajout pour suivre la tendance actuelle et récupérer quelques clients supplémentaires... Tant mieux pour eux si ça marche mais techniquement, ce n'est pas très convaincant !

Dis donc Chris, pas très cohérent de ta part ! 
D'abord tu nous sors l'argument Martin (poignées en 3 parties, reliées par vis, comme sur mon Cheetah, argument auquel je pensais également) puis tu nous dis que tout ça, c'est du pur marketing, pas concluant techniquement.
Ben moi, je persiste à penser que si, et que la rigidité de cette poignée avec renfort, même vissé, est sûrement supérieure à celle de la même poignée sans renfort. 
Et c'est vrai que cette poignée est bien jolie aussi, mais ça, c'est plutôt subjectif comme argument.

Esthétiquement, je trouve toujours l'arc plutôt sympa et assez original... Mais ajouter cette pièce qui ne sert à rien ( si la poignée a été calculée sans elle ) juste pour imiter la concurrence, c'est un peu limite... Ou un coup marketing génial, on verra bien...  La preuve, ça fait déjà le buzz !
Pour les poignées MARTIN ou ALPINE en 2 ou 3 pièces c'était clair, les raisons étaient purement économiques, et ça fonctionnait aussi bien que des poignées monobloc..


Et puis après tout, BOWTECH fait ce qu' il veut... Comme je n'aime pas les poignées ''shoot through'' ( vraies ou fausses ) et que je ne tirerai jamais avec, je laisse bien volontiers le FANATIC à ceux qui sauront l'apprécier...
Au fait, il devrait plaire du côté de Marseille, c'est le nom d' un club de supporters de l' OM !

Surtout en bleu et blanc

chris13310 a écrit:

Le fameux ''PowerDisc'' avec ses 3 positions de réglage..

Ca fait quand même beaucoup de vis au "pouce carré" tout çà !
Illyan çà rentre dans le critère KISS ?  

Au fait je ne suis ni pro ni anti Bowtech, je suis juste tireur à l'arc.

ce qui est remarquable dans ce post c'est que la plupart parle de ce dont ils ignorent tout...et bien sûr se prennent pour de gros finos par opposition aux gros bourrins d'archasse...

le systeme overdrive est un système unique dans le sens où il n'a pas de correspondance actuellement chez les autres majors: il permet un contrôle total du nock travel (à la différence de l'avs de matiouze) en jouant sur les yokes et permet d'obtenir une convergence parfaite flèche / fut nu à 40 mètres (au delà j'ai pas essayé)....je regardais il y a peu un slow motion d'une sortie de flèche de réo wilde en 2014 à nimes ... heureusement que derrière l'arc il y a quelqu'un qui sait tirer !

la poignée center pivot, permet elle d'obtenir avec un ata beaucoup plus court le niveau de stabilité que procurent des arcs beaucoup plus longs: en effet quand on regarde sérieusement on s'aperçoit que la longueur de la poignée est très proche de celle de l'ATA ce qui signifie que pour une longueur donnée, la quasi totalité de la longueur est dans la poignée, ce qui fait une sacrée différence...ce qui permet surtout d'obtenir un reflex quasiment nul sur des arcs beaucoup plus courts que la norme  (il suffit de regarder ces photos qui parlent d'elles-même (encore faut-il vouloir voir); chez la concurrence pour avoir aussi peu de reflex il faut monter au moins à 38 d'ata)...accessoirement ça permet de tirer avec des bands beaucoup plus courts sans en subir les désagréments habituellement déplorés...et de gagner au passage 10fps sans coup férir !

ici sur l'expérience et le boss on voit immédiatement la supériorité de la géométrie de ces poignées:

expérience


boss


enfin, la combinaison, flex guard / overdrive et center pivot donne au final une plateforme ultra-stable à l'ancrage avec une propension au torque réduite à néant et un mur extrêmement franc...on rajoute à cela la possibilité de pouvoir couvrir toutes les plages d'allonge avec la même came et on s'aperçoit au final qu'il n'y a personne qui est actuellement capable de proposer autant sur un seul de ses arcs !

Râââ I   Foudarme.

Tontondesof a écrit:

Râââ I   Foudarme.

pareil,il a expliqué pourquoi on aime tous bowtech avec les termes bien compliqués qu'on sort pas souvent

foudarme a écrit:

ce qui est remarquable dans ce post c'est que la plupart parle de ce dont ils ignorent tout...et bien sûr se prennent pour de gros finos par opposition aux gros bourrins d'archasse...

le systeme overdrive est un système unique dans le sens où il n'a pas de correspondance actuellement chez les autres majors: il permet un contrôle total du nock travel (à la différence de l'avs de matiouze) en jouant sur les yokes et permet d'obtenir une convergence parfaite flèche / fut nu à 40 mètres (au delà j'ai pas essayé)....je regardais il y a peu un slow motion d'une sortie de flèche de réo wilde en 2014 à nimes ... heureusement que derrière l'arc il y a quelqu'un qui sait tirer !

la poignée center pivot, permet elle d'obtenir avec un ata beaucoup plus court le niveau de stabilité que procurent des arcs beaucoup plus longs: en effet quand on regarde sérieusement on s'aperçoit que la longueur de la poignée est très proche de celle de l'ATA ce qui signifie que pour une longueur donnée, la quasi totalité de la longueur est dans la poignée, ce qui fait une sacrée différence...ce qui permet surtout d'obtenir un reflex quasiment nul sur des arcs beaucoup plus courts que la norme  (il suffit de regarder ces photos qui parlent d'elles-même (encore faut-il vouloir voir); chez la concurrence pour avoir aussi peu de reflex il faut monter au moins à 38 d'ata)...accessoirement ça permet de tirer avec des bands beaucoup plus courts sans en subir les désagréments habituellement déplorés...et de gagner au passage 10fps sans coup férir !

ici sur l'expérience et le boss on voit immédiatement la supériorité de la géométrie de ces poignées:

expérience


boss


enfin, la combinaison, flex guard / overdrive et center pivot donne au final une plateforme ultra-stable à l'ancrage avec une propension au torque réduite à néant et un mur extrêmement franc...on rajoute à cela la possibilité de pouvoir couvrir toutes les plages d'allonge avec la même came et on s'aperçoit au final qu'il n'y a personne qui est actuellement capable de proposer autant sur un seul de ses arcs !

N'oublions pas l'absence quasi totale (voire totale tout court) de vibrations (petit oubli bien normal de la part de Foudarme, puisqu'on a généralement tendance a oublier de parler de ce qu'on ne connait pas )

Technique Bowtech qui apparaissait déjà sur le "Spécialist", l'axe de poulies est une came. Quand on regarde le centre du roulement à billes et le centre du point de fixation du yoke, ils sont décalés, ce qui en fait une mini came

Les prix grimpent chez Bowtech en 2015, on ne devrait pas trouver de modèle 2015 (Boss et Prodigy) en dessous de 1000 euros... Même si on n'est pas volé à ce prix là en vu du travail sur ces arcs par rapport à d'autre marque (paliers de came, axe excentrique + rajout du Power disc cette année, etc....).

Dommage car cela va surement freiner certains archers à passer chez Bowtech.

Sans parler du prix du Fanatic qui devrait être aussi chère que le podium X....

En gros, tout le monde applique la méthode Hoyt: on vend cher, mais on vend quand même, alors pourquoi se priver puisque les acheteurs suivent ?

Zorg a écrit:

En gros, tout le monde applique la méthode Hoyt: on vend cher, mais on vend quand même, alors pourquoi se priver puisque les acheteurs suivent ?

c'est surtout que si tu suit pas,les acheteurs vont se demander si c'est pas un arc "playmobil" (bien sur en restant logique sur le prix) 

meme exemple dans les grandes surface: tu vend moins cher que ton concurrent,mais comme il fait plus de pub (avec les prix+) que toi,au final tu passe pour un vendeur de produit "moyenne gamme" et tu coule a cause de ca :s

Restons réalistes : autour de 1000 € pour un arc haut de gamme, avec des matériaux et des technologies de haute qualité, ça n'a rien d'excessif.  Difficile de trouver un très bon arc à moins de 850/900 € sur le marché actuel.
En plus, il me semble qu' actuellement le cours Euro/Dollar est beaucoup moins favorable qu' il y a quelques mois, et ça se répercute forcément sur les prix.

Pour les très haut de gamme à 1400 €, je pense sincèrement que c'est souvent plus un positionnement marketing que la répercussion du véritable coût de production...  Comme dit victor hoffman,  pour pas mal d'acheteurs : si c'est l'arc le plus cher, c'est que c'est forcément le meilleur !   Et d'accord avec Zorg, du moment que ça marche...

Les premiers prix sortent en Europe :

Prodigy => 989€
Boss => 1039€
Fanatic => 1399€

Et ces prix sont TRES fortement conseillés par l'importateur Belge.
Apparemment il ne souhaite pas que ce soit inférieur.
Ca pique un peu je trouve.
Dan

Danlevoyageur a écrit:

Et ces prix sont TRES fortement conseillés par l'importateur Belge.
Apparemment il ne souhaite pas que ce soit inférieur.
Ca pique un peu je trouve.
Dan

Pour éviter les prix ''cassés'' par certains revendeurs, les grossistes ont souvent tenté d' imposer des prix plancher à respecter sous peine de représailles commerciales ( uniquement sur les marques dont ils ont l'exclusivité )...  A ma connaissance, ça n' a jamais marché !
On est dans un système de libre concurrence, une fois que l'arc est chez le revendeur ce dernier est libre d' appliquer la marge qu' il veut... Ou d'afficher ''officiellement'' le prix préconisé par l'importateur et faire ensuite une remise au client...

le principe d'afficher le prix  permet de limiter la casse via les achats sur internet.

le gars qui habite Marseille qui voit un prix a lille (exemple) 20 % moins cher commandera plus facilement. La politique interne du magasin il n y aura pas accés.

sinon les représailles sur certains magasins commencent a se faire et vont s'accentuer chris

vue ce matin sur sher....... ar le boss à 985 et le fanatic à1310

benoit81 a écrit:

vue ce matin sur sher....... ar le boss à 985 et le fanatic à1310

Bah pour un arc qui devait etre moins chers qu'un podiumX pas donné quand meme le ST démontable n'en déplaise je doute que ce soit avec des tarifs équivalent que Bowtech parvienne à concurrencer Hoyt

eh ouiai abe, les prix ont monté

bowtech ne les avait pas ou peu augmenté pendant longtemps, mais retiens l'idée que le dollar a flambé de 10 %, que les producteurs et le canal grossiste vont répercuter cette hausse.

en ce qui est du modèle, je me demande aussi ou cette archerie trouve ce produit. Aucun stock dispo en europe pour l'instant.


il va falloir que je revois mon sourcing et scoring .......


http://www.ssa-archery.be/shopmode/index.php?cat=BOWTECH&class=ARCS+FANATIC+OD+BINARY&sort=brand


énorme de voir comment des personnes sont capables de sortir "en stock" alors que le produit n'est pas arrivé en bateau (meme en douane) et déjà faire une remise de 22 % sur un produit neuf waouhhhh.

antraxe78 a écrit:

le dollar a flambé de 10 %,

Certes mais c'est valable pour tous le monde Y compris Hoyt et franchement à tarif équivalent mon choix est vite fait